Mise aux normes d'un tableau secondaire
domiciladore
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Carminas Messages postés 4383 Statut Modérateur -
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Bonjour, je voudrais mettre aux normes un tableau secondaire .
Voici ce qu'il contient:
Tout en disjoncteurs à fusible:
-5 disj de 16A
-1 disj de 10 A + 1 télérupteur
Ce petit tableau concerne une extension:
-2 chambres
-un petit couloir
-une salle de douche et lavabo
Dans cette salle de bain, il y a eu une installation "douteuse dirai-je" d'un système de marque "Dafi" d'une puissance de 7,3 kw, c'est un chauffe eau instantané qui chauffe le tuyau d'arrivée d'eau. Douteuse, car, lors de la mise en service le fil à chauffer...du coup j'ai tout de suite désactiver cette appareil, il était branché sur un fil de 1,5 mm2, ce que je pense très insuffisant (me trompe-je?).
Ce tableau n'a pas de protection en amont. Pour info, le disjoncteur d'abonné est un 15/45.
Voici ce que je pense faire, pouvez-vous me dire se cela est bien correct?
-Ajouter un Disjoncteur différentiel 40 A 30mA (un Disjoncteur, je pense, et non pas un interrupteur différentiel...)
-raccorder avec du 16mm2 (ou du 10 mm2, est-ce suffisant?) entre ce Disjoncteur différentiel et le premier disjoncteur. Puis un peigne.
-Ajouter un Disjoncteur de 32A pour le chauffe eau Dafi, avec du 6mm2 derrière vers une prise pour raccorder ce "Dafi"
Merci de vos "lumières" sur mes interrogations et doutes...
Cordialement
Voici ce qu'il contient:
Tout en disjoncteurs à fusible:
-5 disj de 16A
-1 disj de 10 A + 1 télérupteur
Ce petit tableau concerne une extension:
-2 chambres
-un petit couloir
-une salle de douche et lavabo
Dans cette salle de bain, il y a eu une installation "douteuse dirai-je" d'un système de marque "Dafi" d'une puissance de 7,3 kw, c'est un chauffe eau instantané qui chauffe le tuyau d'arrivée d'eau. Douteuse, car, lors de la mise en service le fil à chauffer...du coup j'ai tout de suite désactiver cette appareil, il était branché sur un fil de 1,5 mm2, ce que je pense très insuffisant (me trompe-je?).
Ce tableau n'a pas de protection en amont. Pour info, le disjoncteur d'abonné est un 15/45.
Voici ce que je pense faire, pouvez-vous me dire se cela est bien correct?
-Ajouter un Disjoncteur différentiel 40 A 30mA (un Disjoncteur, je pense, et non pas un interrupteur différentiel...)
-raccorder avec du 16mm2 (ou du 10 mm2, est-ce suffisant?) entre ce Disjoncteur différentiel et le premier disjoncteur. Puis un peigne.
-Ajouter un Disjoncteur de 32A pour le chauffe eau Dafi, avec du 6mm2 derrière vers une prise pour raccorder ce "Dafi"
Merci de vos "lumières" sur mes interrogations et doutes...
Cordialement
18 réponses
Bonsoir
Effectivement le DAFI en 1,5² pour 7kW c'est insuffisant.
Je suppose qu'il n'y avait pas de fusible au départ sinon il aura sauter
Du coup dangereux, voire criminel
Vous avez bien fait de couper.
Il faut :
- faire une liaison en 10² si vous ne pensez pas avoir besoin de plus de 9kW ou 16² sinon
- mettre un disjoncteur au départ du câble dans le tableau principal (40A si 10², 63A si 16²)
- mettre un interrupteur différentiel 30mA en tête du tableau divisionnaire (40A ou 63A suivant nature du câble), de préférence peignable
- prévoir un circuit 6² 32A pour le chauffe-eau
- prévoir des disjoncteurs de calibre identique aux anciens fusibles pour les autres circuits.
- relier l'ensemble par peigne
Vous pouvez vous inspirer de ceci :
https://www.casimages.com/i/130616075752383211298691.jpg.html
Autre solution, mettre un chauffe-eau à accumulation qui vous demandera seulement un 2,5 disj 20A et une alimentation du tableau divisionnaire, sans doute suffisante en 6² 32A
@+
Effectivement le DAFI en 1,5² pour 7kW c'est insuffisant.
Je suppose qu'il n'y avait pas de fusible au départ sinon il aura sauter
Du coup dangereux, voire criminel
Vous avez bien fait de couper.
Il faut :
- faire une liaison en 10² si vous ne pensez pas avoir besoin de plus de 9kW ou 16² sinon
- mettre un disjoncteur au départ du câble dans le tableau principal (40A si 10², 63A si 16²)
- mettre un interrupteur différentiel 30mA en tête du tableau divisionnaire (40A ou 63A suivant nature du câble), de préférence peignable
- prévoir un circuit 6² 32A pour le chauffe-eau
- prévoir des disjoncteurs de calibre identique aux anciens fusibles pour les autres circuits.
- relier l'ensemble par peigne
Vous pouvez vous inspirer de ceci :
https://www.casimages.com/i/130616075752383211298691.jpg.html
Autre solution, mettre un chauffe-eau à accumulation qui vous demandera seulement un 2,5 disj 20A et une alimentation du tableau divisionnaire, sans doute suffisante en 6² 32A
@+
S'il y a des radiateurs électrique il faudra impérativement du 16² et cela change la donne de manière plus générale.
Posez vous la question du pilotage de ces radiateurs, soit pour la programmation et/ou pour le délestage.
Mais du coup, il faut se poser la question de ce pilotage pour l'ensemble du logement, car on sait qu'il n'est pas possible de piloter en filaire des radiateurs sur 2 interrupteurs différentiels (donc 2 tableaux) différents à partir d'un seul et unique gestionnaire.
En synthèse je dirai qu'il ne faut pas s'embarquer dans un tableau divisionnaire qui va consommer au moins 10kW ou 12kW sans avoir une vue d'ensemble de l'installation et en particulier des gros consommateurs et de leur répartition sur les 2 tableaux.
Commencez par faire un petit schéma de toute cela, on verra comment vous conseiller
N'achetez pas de matériel, tant que vous n'avez pas pu confirmer de visu les éléments en place (à moins que vous en preniez l'option de tout refaire à neuf)
@+
Posez vous la question du pilotage de ces radiateurs, soit pour la programmation et/ou pour le délestage.
Mais du coup, il faut se poser la question de ce pilotage pour l'ensemble du logement, car on sait qu'il n'est pas possible de piloter en filaire des radiateurs sur 2 interrupteurs différentiels (donc 2 tableaux) différents à partir d'un seul et unique gestionnaire.
En synthèse je dirai qu'il ne faut pas s'embarquer dans un tableau divisionnaire qui va consommer au moins 10kW ou 12kW sans avoir une vue d'ensemble de l'installation et en particulier des gros consommateurs et de leur répartition sur les 2 tableaux.
Commencez par faire un petit schéma de toute cela, on verra comment vous conseiller
N'achetez pas de matériel, tant que vous n'avez pas pu confirmer de visu les éléments en place (à moins que vous en preniez l'option de tout refaire à neuf)
@+
Merci pour tous ces précieux conseils.
Pour les radiateurs électriques: seule l'extension en possède...
Pour le câble 10 ou 16 mm2, je le verrai donc en ouvrant le jour j, et devrai donc décider à ce moment, si 40A ou 63A...
La maison fait environ 140 m2.,j'ai commencé un schéma pour le tableau principal qui est aussi à mettre aux normes, comment puis-je vous le joindre?
Merci d'avance
Pour les radiateurs électriques: seule l'extension en possède...
Pour le câble 10 ou 16 mm2, je le verrai donc en ouvrant le jour j, et devrai donc décider à ce moment, si 40A ou 63A...
La maison fait environ 140 m2.,j'ai commencé un schéma pour le tableau principal qui est aussi à mettre aux normes, comment puis-je vous le joindre?
Merci d'avance
Voici mon schéma pour une maison décrite ci-dessous:
https://www.casimages.com/f.php?f=130616093710530231.pdf
Maison de 140m2
Equipement prises et interrupteurs
Cuisine : 3 Prises et 3 Interrupteurs
Couloir : 1 P et 3 I
Chambre 1 : 1 P et 1 I
Chambre 2c : 2 P et 1 I
Bureau : 2 P et 1 I
Séjour : 4 P et 2 I
Salle de bain 1 : 1 P et 2 I
Extension:
Véranda : 1 P et 4 I
Cambre 3 : 1 P et 1 I
Chambre 4 : 1 P et 1 I
Salle de bain 2 : 1 I
Garage : 2 P et 2 I (ce qui est insuffisant)
Lave linge + Sèche linge + Congélateur + frigo d'appoint
Disjoncteur principal 15.45 A 250 V
Encore merci
https://www.casimages.com/f.php?f=130616093710530231.pdf
Maison de 140m2
Equipement prises et interrupteurs
Cuisine : 3 Prises et 3 Interrupteurs
Couloir : 1 P et 3 I
Chambre 1 : 1 P et 1 I
Chambre 2c : 2 P et 1 I
Bureau : 2 P et 1 I
Séjour : 4 P et 2 I
Salle de bain 1 : 1 P et 2 I
Extension:
Véranda : 1 P et 4 I
Cambre 3 : 1 P et 1 I
Chambre 4 : 1 P et 1 I
Salle de bain 2 : 1 I
Garage : 2 P et 2 I (ce qui est insuffisant)
Lave linge + Sèche linge + Congélateur + frigo d'appoint
Disjoncteur principal 15.45 A 250 V
Encore merci
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
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Quand vous dites disj 40A ou 63A, ceci est bien un DISJONCTEUR DIFFERENTIEL, n'est-ce pas? Excusez mon insistance, mais, je ne veux pas faire d'erreur entre le disjoncteur et l'interrupteur différentiel....
Non au départ du câble dans le tableau principal, c'est un disjoncteur "tout court". Son rôle est d'assurer une protection contre les surintensités (surcharges, court-circuit)
A l'arrivée dans le tableau c'est un interrupteur différentiel. Son rôle est d'assurer une protection des personnes contre les fuites de courants (contacts directs ou indirects)
@+
A l'arrivée dans le tableau c'est un interrupteur différentiel. Son rôle est d'assurer une protection des personnes contre les fuites de courants (contacts directs ou indirects)
@+
OK, c'est plus clair, et logique!
Voici mon schéma (auquel il faut donc ajouter un disjoncteur 40 ou 63A pour le tableau secondaire) du tableau principal pour une maison décrite ci-dessous:
https://www.casimages.com/f.php?f=130616093710530231.pdf
Maison de 140m2
Equipement prises et interrupteurs
Cuisine : 3 Prises et 3 Interrupteurs
Couloir : 1 P et 3 I
Chambre 1 : 1 P et 1 I
Chambre 2c : 2 P et 1 I
Bureau : 2 P et 1 I
Séjour : 4 P et 2 I
Salle de bain 1 : 1 P et 2 I
Extension:
Véranda : 1 P et 4 I
Cambre 3 : 1 P et 1 I
Chambre 4 : 1 P et 1 I
Salle de bain 2 : 1 I
Garage : 2 P et 2 I (ce qui est insuffisant)
Lave linge + Sèche linge + Congélateur + frigo d'appoint
Disjoncteur principal 15.45 A 250 V
Qu'en pensez-vous?
Cordialement
Voici mon schéma (auquel il faut donc ajouter un disjoncteur 40 ou 63A pour le tableau secondaire) du tableau principal pour une maison décrite ci-dessous:
https://www.casimages.com/f.php?f=130616093710530231.pdf
Maison de 140m2
Equipement prises et interrupteurs
Cuisine : 3 Prises et 3 Interrupteurs
Couloir : 1 P et 3 I
Chambre 1 : 1 P et 1 I
Chambre 2c : 2 P et 1 I
Bureau : 2 P et 1 I
Séjour : 4 P et 2 I
Salle de bain 1 : 1 P et 2 I
Extension:
Véranda : 1 P et 4 I
Cambre 3 : 1 P et 1 I
Chambre 4 : 1 P et 1 I
Salle de bain 2 : 1 I
Garage : 2 P et 2 I (ce qui est insuffisant)
Lave linge + Sèche linge + Congélateur + frigo d'appoint
Disjoncteur principal 15.45 A 250 V
Qu'en pensez-vous?
Cordialement
Bonsoir
Je suppose que vous avez adapté le calibre des disjoncteurs à la sections des fils des circuits en place.
Dans ce contexte, RAS cela me semble très bien.
@+
Je suppose que vous avez adapté le calibre des disjoncteurs à la sections des fils des circuits en place.
Dans ce contexte, RAS cela me semble très bien.
@+
Bonsoir,
Merci de votre regard.
Pour l'établir, et bien, je l'ai fait par rapport à l'existant dans l'habitation (nb de prises, lumières...)
J'en ai supposé les fils qui eux sont derrière ce tableau. (Je ne l'ai pas encore démonté)....
L'ancien tableau dans ce lien:
https://www.casimages.com/i/130617073817626374.jpg.html
Il est vrai que j'en saurai beaucoup plus lorsque je l'ouvrirai...mais n'étant pas sur place...c'est pas évident...
Du coup, je me base sur mon schéma, et j'aviserai /rectifierai de visu en direct...
Qu'en dites vous?
Merci
Merci de votre regard.
Pour l'établir, et bien, je l'ai fait par rapport à l'existant dans l'habitation (nb de prises, lumières...)
J'en ai supposé les fils qui eux sont derrière ce tableau. (Je ne l'ai pas encore démonté)....
L'ancien tableau dans ce lien:
https://www.casimages.com/i/130617073817626374.jpg.html
Il est vrai que j'en saurai beaucoup plus lorsque je l'ouvrirai...mais n'étant pas sur place...c'est pas évident...
Du coup, je me base sur mon schéma, et j'aviserai /rectifierai de visu en direct...
Qu'en dites vous?
Merci
Dans le doute, prévoir du 16A maxi pour les prises et 10A maxi pour l'éclairage.
Mais sur une très vieille installation vous pouvez avoir des conducteurs de plus faible section : 9/10ème ou 10/10ème ou 12/10ème qui peuvent vous imposer des disjoncteurs de respectivement 4A ou 6A ou 10A maxi
@+
Mais sur une très vieille installation vous pouvez avoir des conducteurs de plus faible section : 9/10ème ou 10/10ème ou 12/10ème qui peuvent vous imposer des disjoncteurs de respectivement 4A ou 6A ou 10A maxi
@+
Ah yesss, merci pour le tuyau!
Et ces fils de 0,9, 1, ou 1,2 mm2 de section sont-ils de même couleur que les 1,5 mm2 et autres?
A quoi puis-je les reconnaître? A vue de nez, un peu dur, je pense, peut-être avec un pieds à coulisse, j'imagine?
Je crois, j'espère, je pense, que les câbles sont en 1,5 ou 2,5...
@+
Et ces fils de 0,9, 1, ou 1,2 mm2 de section sont-ils de même couleur que les 1,5 mm2 et autres?
A quoi puis-je les reconnaître? A vue de nez, un peu dur, je pense, peut-être avec un pieds à coulisse, j'imagine?
Je crois, j'espère, je pense, que les câbles sont en 1,5 ou 2,5...
@+
Pour l'achat des mes articles, je pensais acheter en ligne sur les sites
132elec.com
ou
elec44.fr
Ou libpromo.com
132elec.com
ou
elec44.fr
Ou libpromo.com
Re bonjour,
Suite à nos discussions au sujet du second tableau et de ses protections , je regarde où je peux me procurer, et connaître les tarifs dans un premier temps de:
un disjoncteur 40 A
un disjoncteur 63 A
un int diff 30 mA , 40A
un int diff 30 mA, 63 A
Vous m'avez dit, que je e trouverai pas ce genre de disj dans un Leroy M, ou casto...
Je suis pas loin d'Angoulême...connaissez vous une adresse, ou dois-je me fournir pas le web?
Merci à vous
Cordialement
Suite à nos discussions au sujet du second tableau et de ses protections , je regarde où je peux me procurer, et connaître les tarifs dans un premier temps de:
un disjoncteur 40 A
un disjoncteur 63 A
un int diff 30 mA , 40A
un int diff 30 mA, 63 A
Vous m'avez dit, que je e trouverai pas ce genre de disj dans un Leroy M, ou casto...
Je suis pas loin d'Angoulême...connaissez vous une adresse, ou dois-je me fournir pas le web?
Merci à vous
Cordialement
Bonsoir
Vous ne trouverez pas les deux premiers sur LM ou Casto
Voici quelques référence sur un site internet, pour vous donner une ID des prix
https://www.materielelectrique.com/disjoncteur-4500-visvis-230v-courbe-depart-p-31838.html
https://www.materielelectrique.com/disjoncteur-6000-visvis-2p230400v-63a10ka-courbe-protect-depart-p-31970.html
http://www.materielelectrique.com/advanced_search_result.php?keywords=411638
https://www.materielelectrique.com/interrupteur-differentiel-dx3id-visauto-230v-type-faible-encombrement-30ma-depart-haut-p-217049.html
@+
Vous ne trouverez pas les deux premiers sur LM ou Casto
Voici quelques référence sur un site internet, pour vous donner une ID des prix
https://www.materielelectrique.com/disjoncteur-4500-visvis-230v-courbe-depart-p-31838.html
https://www.materielelectrique.com/disjoncteur-6000-visvis-2p230400v-63a10ka-courbe-protect-depart-p-31970.html
http://www.materielelectrique.com/advanced_search_result.php?keywords=411638
https://www.materielelectrique.com/interrupteur-differentiel-dx3id-visauto-230v-type-faible-encombrement-30ma-depart-haut-p-217049.html
@+
Merci pour cette réactivité super agréable!
Super, bon, il y a un magasin à Gond-Pontouvre près d'Angoulème, site: http://www.yesss-fr.com/index.php
s'ils n'ont pas, j'achèterai sur le site que vous m'indiquer...
Merci bop
@+
Super, bon, il y a un magasin à Gond-Pontouvre près d'Angoulème, site: http://www.yesss-fr.com/index.php
s'ils n'ont pas, j'achèterai sur le site que vous m'indiquer...
Merci bop
@+
faire une liaison en 10² si vous ne pensez pas avoir besoin de plus de 9kW ou 16²
le câble est déjà installé, mais, je ne sais pas quelle est sa section, je le saurai quand je le démontrai...lorsque j'irai...(en août)
Pour précisions, il y a 3 ou 4 radiateurs électriques dans cette extension.
Pour éviter d'acheter tout en double, avez vous une solution, que puis-je prévoir?
Merci de votre aide